Известные люди

»

Александр Дынкин

Оценки на каждый привкус, но есть ли посреди них самый-самый верный прогноз? Есть ли верный технология выкарабкаться на сухой экономический берег? Как затем кризиса изменится мировая экономика, потому что ясно, что тело после этого болезни обновляется? О рецептах выхода из кризиса в беседе с обозревателем Сергеем Лесковым размышляет босс Института важный экономики и международных отношений Российской академии наук академик Александр Дынкин.

вопрос: Александр Александрович, Институтом важный экономики и международных отношений стояли во главе Александр Яковлев и Евгений Примаков, у вас работали Игорь Иванов, Владимир Лукин, море депутатов Госдумы, пара дюжин известных политологов и более того единственный грядущий первый редактор "Известий". Может быть, у вас не собор науки, а инкубатор политических и деловых лидеров?

-ответ: Ярких личностей в ИМЭМО, а я работаю в этом месте 34 года, всю дорогу было немало. ИМЭМО был создан в 1950-х годах для того, чтобы снабдить политическое руководство страны аналитической информацией, не связанной с МИД и внешней разведкой. Кроме того, была ещё одна благородная проблема - попробовать сократить разрыв между научными знаниями и практической политикой. Поскольку ИМЭМО занимался трансляцией знаний на высший политический порядок, из него неизбежно выходили политики. Мне также довелось вкалывать экономическим советником Евгения Примакова, когда он возглавлял руководство, победившее былой 1998-99 гг. кризис. Цена нефти тогда была $8-10, золотовалютных резервов оставалось на $2,5 млрд. Из ИМЭМО вышло полно видных бизнесменов, оттого что наши сотрудники лучше понимали рыночные правила.

Что касается храма науки, то в январе 2009 г. Пенсильванский универ в США опубликовал рейтинг аналитических центров. ИМЭМО вошел в важный топ-50 из больше чем 5 тысяч номинантов и занял 2-е местоположение в Восточной Европе. ИМЭМО - единственный из наших мировых научных брендов, таких, как Физтех и Курчатовский институт. Вот наша оценка 2005 г.: Россия имеет высокие шансы к 2020 году сделаться крупнейшей экономикой Европы и занять по размеру ВВП 5-е местоположение в мире. Условие - среднегодовые темпы роста ВВП до 2020 г. должны быть не ниже 5,5%. Мы шли с заметным опережением. Сегодня "тормозим" не только мы, но и весь мир. Наш плод заложен в "Концепцию долгосрочного развития" правительства РФ. Позднее он повторен во многих авторитетных мировых прогнозах, в том числе в американском "Глобальные тренды-2025".

в: Ваш рапорт на последнем собрании Академии наук был, на мой воззрение, одним из самых интересных, содержательных. Вы говорили, что ставка на инновации поможет вылезти из финансового кризиса. На недавнем международном форуме по нанотехнологиям эту же думка высказывал олигарх, как гром среди ясного неба занявший первую строчку посреди российских миллиардеров. Но инновации - это дополнительные инвестиции, а на дворе - безденежье.

-о: Хочу произнести, что Академия наук - уникальная русская инновация. Точно так же, как исследовательский универ - англосаксонская. В академии раза в два больше ученых преподают в вузах, чем вузовских преподавателей занимается серьезной наукой, а не диссертациями. Может быть, помимо 5-6 университетов.

В современном мире основными факторами роста важный экономики стали глобализация и инновации. Глобализация влияет на количественные параметры роста, инновации - на свойство и саму парадигму развития. До кризиса мировая экономика в год прирастала на экономику таковый страны, как Германия. Выдержать тот самый галоп сложно. Будущее глобализации позже кризиса, по всем оценкам, туманно и сильно турбулентно.

Кризис характеризуется тем, что экономика замерла, никто ничего не покупает. Денежный оборот возобновится только в том случае, если появится продукция нового качества, которая возродит спрос. Именно эти задачи решают инновации. И оттого инновационная стратегия - что ни на есть верный дорога, по которому Россия и мир могут вылезти из кризиса. Об этом прямо говорит Билл Гейтс: "Во время нынешнего кризиса произойдет инновационный скачок. В кризисные моменты неизменно совершаются великие открытия". После кризиса инновации с огромный вероятностью получат значительное ускорение.

Американский проект Полсона, ставший законом, помимо финансового аспекта и ограничения вознаграждений топ-менеджмента делает ставку на инновации, в прошлом всего в энергетическом секторе. Закон Обамы-Байдена наметил создание в XXI веке новой национальной платформы конкурентоспособности. Инвестиции в фундаментальную науку вырастут в 2 раза за 10 лет. Американская наука, и без того самая мощная, собирается прирастать быстрее всех в мире совсем и сравнительно. Кроме того, в США введены дополнительные меры по стимулированию производства и потребления наукоемкой продукции. Например, поощряется выпуск и приобретение автомобилей с гибридными двигателями. В России подобных мер покуда всего ничего, хотя разговоров об инновационной экономике - навалом.

в: Америка нам не указ. Как разрешено питать доверие утопающему, тот, что опрокинул общую лодку? Больше доверия Китаю. Мы нередко горюем, что в экономике не пошли по китайскому пути. Каковы ориентиры Китая по части инноваций?

-о: Последний съезд Коммунистической партии Китая сделал политическую ставку на собственные инновации. Намечены гигантские инвестиции, приняты меры для стимулирова-ния инновационной экономики. В 2004 году произошло событие, которое я называю "китайский крест": процент затрат на науку к ВВП в Китае стал больше, чем в России. Несмотря на то, что русский ВВП одним духом рос хоть отбавляй лет, на науку в относительном выражении мы тратили меньше, чем мировые лидеры, вроде не рассчитываем одолеть технологическую подневольность. Китай оценивает родное отставание от передового технологического рубежа в 5 лет, но реалистичнее - лет 10. В любом случае ожидать непродолжительно. Пока мир не знает китайских инноваций. По России нет интегрированной оценки, но, без сомнения, имеется комплект технологий, где мы находимся на мировом рубеже: ракетные двигатели, аэродинамика, атомная и водородная энергетика. Высокий инновационный спрос формируется в энергетике, где у нас есть неплохие результаты.

В мире существует навык интегральных сопоставлений национальных инновационных систем - инновационные табло. Мы делали такие оценки по методике ЕС. К сожалению, Россия находится поблизости от группы инновационно отставших стран. США - в группе лидеров, но на 5-6-м месте. Лидер мирового списка - Швейцария. Китай - в группе инновационных преследователей. Хотя в Средние века Китай был мировым лидером, в этом месте появились порох, фарфор, бумага, компас. Потом инновации на 500 лет почему-то прекратились. В науке есть теории, которые описывают инновационный увеличение, но нет теорий, которые описывают инновационную деградацию.

в: Мы, русские, считаем себя самыми умными на белом свете. Может, оно и так. Но при этом почему-то вся техника и все приборы, которыми мы пользуемся, сделаны иностранцами. Мы давнехонько уже ничего не производим, а если внезапно делаем, то, зная своей стряпне цену, сами у себя приобретать не желаем. Может, инновации не про нас?

-о: Особенности русского менталитета таковы, что мы стремимся к прорыву, к высоким открытиям. Кропотливые проблемы вывода технологий на рынок нам не сверх меры близки. И рынок у нас недавно. Поэтому мы - изобретатели. Инноватор же - это дядя, тот, что не только изобретает, но ориентирует близкое изобретение на рыночный спрос. Он черпает идеи не только из технологий, но чутко изучает потребности общества и экономики. Настоящих инноваторов в России покуда шибко самое малое, а технологическую ренту за наши открытия получают в других странах. Мне кажется, русские креативны, но не любят дерзать, а инновации неизбежно предполагают финансовый риск. С нашими ставками по кредитам риск становится запредельным.

Русская инновация - доступ к административному ресурсу

в: Недавно в "Известиях" о судьбах инноваций кумекал шеф Курчатовского института Михаил Ковальчук. Он считает, что в СССР, где достижения науки были востребованы, была построена сильная инновационная экономика, но не рыночными механизмами, а административным путем.

-о: Михаил Валентинович прав, но не совершенно точен. Он потому что физик. У нас были мощные технологические прорывы, ориентированные на безразмерный государственный спрос. Похожие административные "инновационные системы" есть в Северной Корее, Иране и т.д., от чего во всем мире головная боль. Доказано, что экономики дефицита менее склонны к инновациям, чем конкурентные экономики. Если брать долю технологий в советском экспорте, не в страны-сателлиты, а на конкурентные рынки, поверьте, она не выше, чем нынче. Наши успешные коммерческие инновации - первостепеннный в мире "паркетный" джип "Нива", тот, что разлетался в Европе, как горячие пирожки, или суда на подводных крыльях - позволительно пересчитать по пальцам. Михаил Ковальчук одним из первых в стране реализует ультрасовременную концепцию NBIC (нанотехнологии, биотехнологии, информационные технологии, когнитивные науки). Но покуда - на чем мы ездим, каким софтом и "железом" пользуемся, по какому телефону говорим?

В России в большинстве секторов экономики, помимо мобильной связи и розничной торговли, низкая конкуренция. Плюс слабая финансовая организация без "длинных" денег. И это блокирует инновации.

в: Разве наши бизнесмены живут в курортных условиях? Они с дикой энергией борются за местоположение под солнцем. Это ли не конкуренция?

-о: С курортами и солнцем у них все в порядке. Российские бизнесмены борются за доступ к административному ресурсу. И в этом искусстве им нет равных. Административный ресурс - наше российское ноу-хау. Но конкурировать на инновационном уровне они не умеют. Это, может быть, вообще самая сложная и рискованная форма конкуренции. Даже крупные и преуспевающие наши компании делают смешные по важный практике инвестиции в науку. Доля корпоративного финансирования науки год от года в России снижается, хотя в мире растет. Но об инновациях говорят при каждом удобном случае. Заболтали у нас инновации...

Согласно прогнозам ИМЭМО, к 2020 году Северная Америка и Европа уступят первенство Азии в финансировании науки. При умеренно оптимистическом сценарии Россия выйдет на порядок Европы, но будет уступать по финансированию науки не только США и Японии, но кроме того Китаю и Индии. Возможно, в России появятся отдельные нишевые инновации и немного центров технологического превосходства - только на энтузиазме. Сегодня виден драматический разрыв между заявлениями и реальностью. По производительности труда Россия находится на уровне Европы конца 1960-х годов и Южной Кореи 1990-х годов. По этому показателю у нас 27% от США. Это итог инновационной стагнации. Существует опасность того, что Россия пойдет по пессимистическому сценарию с инновационной апатией, потерей конкурентоспособности, тяжелыми последствиями для национальной безопасности. На другом полюсе оптимистический сценарий с созданием кластеров хайтека, инновациями по широкому спектру отраслей и массовым экспортом наукоемкой продукции.

в: Тем не менее, стратегический отбор в пользу инноваций сделан на высшем политическом уровне. Если учитывать, что в России удачные революции совершались неизменно сверху, то и с инновациями может удаться. Но по наитию инновационную экономику не строят. Какая стратегия подходит России?

-о: Это ответственный отбор. Несколько упрощая, в мире есть четыре стратегии инновационного роста. Первая - тотальное лидерство по всем направлениям, к чему стремятся США. Но это дорого, риски излишне велики. Мы можем дозволить себе прямую конкуренцию с США только в областях, связанных с национальной безопасностью. Вторая - настигающее формирование, массированное заимствование технологий. Этим путем блестяще развивались Япония, Южная Корея, ныне - Китай. Этим же путем удачно идет русский сектор мобильной связи. В его основе фундаментальные открытия Жореса Алферова, но мы ни гроша не имеем, русскими инновациями не пахнет. Но потому как в этом месте имеется конкурентная среда и сохранены научные кадры, посредством некоторое время в этом секторе будет востребована отечественная наука и появятся и русские инновации. Третья - локализация инноваций, когда приглашаются иностранные компании в обмен на доступ к природным ресурсам с условием передачи передовых технологий добычи, геологоразведки, а ещё размещения исследований и производства в стране. Такой отбор 30 лет вспять сделала Норвегия, когда были открыты месторождения на шельфе, а норвежцы ловили рыбу и пили водку. Сегодня Норвегия имеет единый кластер передовых технологий и из сырьевого придатка Европы превратилась в экспортера инноваций. Сейчас тот самый тракт повторяет Саудовская Аравия. Четвертая стратегия - двойные инновации вместе с тем в военном и в гражданском секторах. Яркий образец - американская GPS. В рамках стратегии применяется бюджет Пентагона, тот, что дополняется средствами потребительского рынка. Рынок приемников GPS уже 5 лет вспять составил $15 млрд. В цену каждого навигатора заложены издержки на формирование орбитальной группировки. Также созданы беспилотные аппараты, которые нужны не только военным, но и лесникам, пожарникам и геологам. А главное достижение этой стратегии - интернет.

Какая стратегия лучше? Я был знаком с нобелевским лауреатом Василием Леонтьевым, выходцем из России. Он интересовался нашей страной, не забыл язык, но кривую забавно называл "курва", смешивая российский с английским "curve". Леонтьев говорил, что проблема экономиста - грамотно совершить меню, отбор блюд - за политиком.

России пора закончиться метаться между лозунгами, а остановить свой выбор стратегию и ясно и настойчиво придерживаться ее хотя бы на протяжении 20 лет. Я совершенно уверен, что в итоге мы добьемся всего задуманного. Повторю: русские - творческий народонаселение, нам не хватает умения и возможности дерзать. Давайте тогда заложим риск в государственную стратегию!

в: Инновации возникают на пересечении общественных потребностей, спроса и технологического предложения, у которого своя логика развития. Чего ждет среда и что может в скором времени предложить ему наука?

-о: В поисках этого пересечения - секрет инноваций. Важен баланс спроса и технологического предложения. Сегодня платежеспособный спрос направлен на интернет-технологии, которые дают 25% роста ВВП в странах ЕС. Платежеспособен спрос на энергосбережение, альтернативное топливо, экологичные технологии, на медицину - детские болезни, генетическое тестирование, здоровая старость. Технологическое предложение - глобальные телекоммуникационные сети с персональным доступом. А ещё "бесшовная" конвергенция фиксированных и мобильных технологий, пакетик quadra play (инфа, связь, мониторинг, управление, развлечения), интеграция высокоскоростных магистралей с малыми сетями и "тяжелым" контентом. Кроме того, конвергенция технологий NBIC (нанотехнологии, биотехнологии, информационные технологии, когнитивные науки). Произойдет сумасшедший взлет нанотехнологий. После 2020 года вероятен цивилизационный перелом, связанный с биоэкономикой, о чем недавно я читал в "Известиях".

Ученому путь наука, а не яхты с яйцами Фаберже

в: Инновационному рассвету над Россией может стать поперек дороги то, что некому будет флаг в руки брать. Утечка умов продолжается - и не только на Запад. Еще больше внутренняя эмиграция из науки в коммерциал. Лишь немногие выпускники более того элитных технических вузов работают по специальности.

-о: Это самая большая и бо-лезненная задача. По моим оценкам, с 1990 года за рубеж уехало примерно миллиона специалистов, которые составляли наполненный смыслом цвет нации. Боюсь, что это может привести к генетическим изменениям, к деградации нации. Недавно был в Кремле, где президент вручал премии молодым ученым. Дай бог, чтобы они не уехали! Ученому, чтобы заниматься наукой, надобно негусто - жилье, сносная заработная плата, оборудование, статус в обществе. Яхты и яйца Фаберже ученому не нужны, но сам он совсем необходим стране. Не невзначай только три вещи имеют во всех странах одинаковую цену - это нефть, бриллианты и мозги.

в: Если, как вы говорите, российский мужчина по природе не тянется к инновациям, то отчего вы испытываете такую боль за их предстоящее? Что-то личное?

-о: Мой папа без малого всю бытие проработал заместителем главного конструктора знаменитого "Сатурна" в Рыбинске, где делают авиадвигатели. Отец был в океанском походе авианесущей группы "Минск", где испытывались боевые машины с его моторами. Я и сам МАИ закончил, до сих пор рядом дружу с теми, кто существование отдал самолетам. От отца остались макеты и фотографии изделий, которых более того профессиональные летчики ни в жизнь не видели. Поверьте, я знаю, о чем говорю, когда утверждаю, что у России при правильной пос тановке дела прекрасное инновационное грядущее.

Так же читайте биографии известных людей:

Александр Трошин Aleksandr Troshin

В 1987 году Указом Верховного Совета РСФСР А.Н. Трошину присвоено почетное звание Заслуженный экономист Российской Федерации. С 1991 года А.Н...
читать далее →

Александр Хандруев Aleksandr Handruev

Российский учёный-экономист, банкир, вице-президент Ассоциации региональных банков.
читать далее →

Александр Чаянов Aleksandr Chayanov

Основатель (1915) и первый председатель Льноцентра. В 1917 товарищ (заместитель) министра земледелия во Временном правительстве, в 191920..
читать далее →

Александр Александров Aleksandr Aleksandrov

Александр Александров - выдающийся советский и российский математик, физик, философ и альпинист. Родился 4 августа 1912 года.Александр Александров..
читать далее →

Ваши комментарии

добавить комментарий