Известные люди

»

Александр Зиновьев

Александр Александрович Зиновьев родился 29 сентября 1922 года в с. Пахтино Костромской области в крестьянской семье, которая в 1929 году бежала от голода в Москву. С 1941 по 1945 год служил в рядах Советской армии, участвовал в Великой Отечественной войне в танковых частях, потом в авиационных. В 1951 году окончил философский факультет МГУ, через три года - аспирантуру. Доктор философских наук. В 1976 году следом публикации в швейцарском издательстве романа "Зияющие высоты" уволен с должности старшего научного сотрудника и лишен научных званий. В 1977 году исключен из рядов КПСС. В 1978 году лишен советского гражданства и выслан из СССР. В 1990 году Зиновьеву возвращено гражданство СССР, ученые степени и звания. Автор больше 30 научных и художественно-публицистических книг. С 1997 - года вице-президент Академии российской словесности. Сам рисует иллюстрации к своим произведениям. Живет в Москве.

- Александр Александрович, у вас, сколь я понимаю, с советской властью была неразделенная влюбленность?

- Да, с ранней юности я без затей болел коммунизмом. Но я не был легко слепым защитником, я стремился раскусить, что это такое. Жизнь у меня была тяжелая, впервой в жизни я спал на отдельной койке, когда меня арестовали. До этого мы жили восьмером в десятиметровом подвале. Голод, нищета, вши - все это в моей жизни было. Тем не менее все одинаково я считаю совдеповский отрезок времени феноменальным явлением в истории человечества. И когда ещё такое будет - нелегко произнести. Может быть, ни в жизнь.

- В 1939 году вас точно арестовали?

- Абсолютно точно.

- А если бы вас расстреляли?

- Ну что совершать? Я был террорист. Я хотел угробить Сталина. Что ещё со мной совершать?

- Как вы в текущее время относитесь к Сталину?

- Я считаю его одним из величайших людей в истории человечества. В истории России он был, по-моему, более того крупнее, чем Ленин. До смерти Сталина я был антисталинистом, но постоянно считал его гениальной личностью.

- В чем заключалась его гениальность?

- Как в чем? В том, что он создал великую супердержаву.

- А, скажем, репрессии? Их что, не было?

- Были, конечно. Но меня это немного интересовало. В реальной жизни все было не так, как в текущее время представляют всякого рода спекулянты. Были репрессии, но было и что-то другое. Возьмем нашу семью. Моя бабуля, мамаша моей матери, принадлежала к древнему дворянскому роду, дедушка был крупным предпринимателем. Они после этого революции потеряли все свои ценности. Дом, где жили бабулька и дед, они отдали под сельскую больницу, но никто у нас не был арестован. А в деревне у нас были соседи. У них в семье было арестовано четыре человека. За что, за политику, что ли? Один был председателем колхоза, пропил ли не половину колхозного имущества. Другой - также за какие-то уголовные преступления. Но шли они по 58-й статье - как враги народа.

- Вы считаете, что при Сталине всех сажали точно?

- Не всех, но это время было трагическое, тяжелое. Вот в текущее время попробуйте наведите строй в стране - оттого что полстраны преступники. А тогда, вы думаете, проще было? Я считаю, что в "Архипелаге ГУЛАГ" отдельные факты справедливы. Но в целом - это концептуальная фальсификация истории. Получилось так, как будто вот был злодей Сталин, а все остальные были невинные жертвы. Я вообще не встречал людей, которые подвергались репрессиям и за которыми не было бы какой-то вины. Ну вот, я парнишка совершенно был. Что со мной нужно было работать? Что, орденом награждать, что ли? И как вы думаете, что, все эти люди - Троцкий, Бухарин, Каменев - были ангелами? Нет, конечно. Вся реальная история сфальсифицирована. Почти на сто процентов. И в текущее время идет систематическая фальсификация истории: и советской, и досоветской, и зарубежной. Я мир наблюдал своими глазами. Сам. Разработал методы исследования этого мира - таким, какой он есть. И все это передавал в своих книгах.

- Вам не приходилось трансформировать свои убеждения?

- Они, конечно, менялись - джентльмен не может появиться с готовыми убеждениями. Однако основы моего мировоззрения, как я сформулировал их в 15-16 лет, до сих пор остались неизменными. Когда я сидел на Лубянке, я принял вывод не заниматься политикой. Я решил для себя так: идеальных обществ не бывает. Самые лучшие идеалы - идеалы коммунистические. И то реализация их дала в значительной мере кошмарные результаты.

- Значит, все-таки кошмарные?

- Были и кошмарные. Я сам жил так, что людям сегодня нельзя уверовать, что дядя мог выжить в таких условиях. Но я решил, что для меня существенно не среда, в котором я живу, а я в этом обществе. Я принял советское среда как естественную среду существования и всю существование проделывал свой свой актуальный опыт над собой.

- Жизненный опыт над собой - добро сказано.

- Да, и я ни о чем не жалею.

- Вы считаете, что советское среда было лучше, чем западное?

- Что значит лучше, хуже - я это не понимаю. Советское среда было вершиной российской истории. Это не значит, что оно было самым хорошим. Если я скажу о карлике, что он самый-самый здоровенный из карликов, это не значит, что он великан. Самый здравый посреди дураков не есть мудрец. Это значит, что до этого было хуже и затем этого погано. Это великое явление в каком смысле? Исключительно в социологическом. Я не пишу нравоучений, не даю субъективных оценок, но знаю одно: в нашей советской истории был открыт особенный тип социальной эволюции. Отличный от всего того, что было, и того, что есть. В этом смысле это был большой общественный опыт, и он оказал огромное воздействие на все мировое сообщество, и вся эволюция человечества шла и идет под влиянием этого образца. Что вы думаете, Советский Союз не оказал воздействие на вмемирную историю? Это воздействие потешно отрицать. На Западе позаимствовали из советского опыта гигантское число достижений, и они вошли в плоть и кровь человечества.

- Что вы имеете в виду под достижениями Советского Союза?

- Другую систему социальной организации. Советский Союз впервой в истории человечества стал творить объединения больше высокого уровня, чем в других обществах. В своей книге "Сверхобщество" я в деталях описываю, что это такое. Сверхобщество - это больше большой порядок организации. Возьмем всю эволюцию человечества - строгий образец - есть национальные государства стран Западной Европы, но были и больше примитивные объединения. Советский Союз просуществовал всего 70 лет. Но в Советском Союзе была впервой изобретена организация больше высокого уровня.

- Вы все время говорите: организация больше высокого уровня. В чем содержится организация больше высокого уровня?

- В социальную организацию общества входят держава, право, экономика, идеология. В сверхобществе возникают сверхгосударство, сверхэкономика, сверхидеология. Что значит "сверх"? Значит - порядок выше. Если вы когда-нибудь изучали диалектику, вы должны располагать информацией, что когда возникают организмы больше высокого уровня, они включают в себя предшествующую стадию развития. В сверхобществе сохраняются и страна, и экономика, и идеология, но в подчиненном виде. То есть над государством вырастает сверхгосударство.

- Почему это сверхгосударство распалось?

- Сработала целая совокупность факторов. В двух словах тут не скажешь. Все одинаково что сказать: отчего возник джентльмен. Это разрешается целые тома строчить. Среди этих факторов я могу окрестить немного таких, которые сыграли важную образ. Во-первых, без малого полвека шла настоящая битва, которая получила наименование холодной. Это свежеиспеченный тип войны. Почти неизученный. Наш недруг в десятки раз превосходил нас по силе. Условия, в которых существовал Советский Союз, были трудные. Климатические условия. Человеческий материал. Войны бесконечные. Это же надобно принимать во внимательность. Когда сравнивают образ жизни там и тут и говорят: смотрите, как в Швейцарии живут люди, зачем мы так существовать не можем? Но ибо никто не подсчитывал, сколь стоят различия в температуре хотя бы на единственный градус. Большая количество Америки находится южнее Киева. Жизнь у нас оказывается раз в 20 дороже. В Советском Союзе назревал кризис. Это нормальное явление в каждый системе. Советское среда считалось бескризисным. Я начальный установил неизбежность кризисов при коммунизме. Я об этом писал больше 30 лет вспять, за что меня обвинили в клевете на советское среда. Плюс к этому - момент предательства. Главными предателями стали высшие руководители страны.

- Почему это предательство стало возможным?

- Это непростой феномен. Одно из объяснений - в социальном расслоении советского общества.

- Что будет в России в ближайшие лет 50?

- Примерно то же, что в текущий момент происходит. Что в текущий момент, в горбачевско-ельцинские годы, сложилось, то и будет наличествовать. Та же социальная организация. Это гибрид, тот, что образовался из обломков советской системы и из имитации западной системы: гибрид коммунизма и западнизма, системы, которая существует в странах Запада. Это своего рода общественный Квазимодо, общественный страшила. В какой-то мере он будет совершенствоваться.

- Урод будет совершенствоваться?

- А что, вы думаете, что уроды не совершенствуются? Вообще все живые существа - это отклонения от нормы и так или по иному уроды. Уроды могут существовать дольше более того, чем самые чистые породы. Если вам не нравится это словечко, я могу проговорить так: ту социальную систему, которая есть в текущий момент в России, я бы назвал социальной дворняжкой.

- Это лучше звучит. Вы считаете, что Россия - это колония Запада?

- Понятие "колония" многосмысленно. Во второй половине ХХ века возникли многие феномены, которые в социологии не описаны. Совершенно иной облик приняла в настоящее время организация колонизации. Западный мир разгромил Россию - без бомб, без выстрелов, руками самих российских граждан. Само советское руководство, будучи манипулируемо со стороны Запада, громило свою собственную страну. Подобного явления раньше в таких масштабах не было. Россия так или по-другому интегрируется в глобальное сверхобщество, а в этом глобальном сверхобществе доминирует западнизм. На самом верху - Соединенные Штаты, следом западные страны, позже полузападные, такие как Чехия, Польша, Греция, Южная Корея. Ниже них - Россия.

- Вы сожалеете о распаде Советского Союза?

- Я не сожалею ни о чем. Советский Союз распался, его нет. Благодаря СССР российский народонаселение мог быть и игрывать какую-то образ. После краха советской системы обстановка для русского народа сложилась такая, что российский народонаселение обречен на деградацию и в конечном счете на вымирание. Стратегами западного мира это было запланировано заблаговременно, уже в 40-е годы. В одних США существовало больше 300 центров, которые занимались проблемами холодной войны с нашей страной. В холодную войну супротив СССР были вовлечены десятки миллионов людей. Это огромная служба была. Это все не в единственный день произошло. Разумеется эта организация была организована.

- Вы пессимист?

- Ни оптимист, ни пессимист. Есть утвердившиеся штампы, оценки поведения личности. Есть масса других людей, поведение которых в этих понятиях несложно не описывается. Вот я возьму таковой пример: говорят - вы любите или не любите Россию, вы так высказываетесь о русском народе, что видно, что вы его не любите. Да ни то, ни другое. Я российский, я принадлежу к этому народу. Я знаю, что он такое. И не по высокопарным фразам - националист, русофил, русофоб. Все это крайности. Мне 78 лет, и думать в таких формах я ни при каких обстоятельствах не буду.

- Есть джентльмен, которого вы уважаете?

- Есть масса людей, которых я уважаю. Я с большим уважением отношусь к таким людям, как Сергей Николаевич Бабурин, Николай Иванович Рыжков, Исаков Владимир Борисович, люди, с которыми мы раньше встречались. Я с большим уважением отношусь к новому президенту. Я думаю, что из людей, претендовавших на тот самый пост, это был наилучший вариант. Я могу проронить, что в той ситуации, которая сложилась, лучшую форму поведения, чем поведение Путина, я изобрести не могу. У меня был завсегда таковой критерий оценки: если я был недоволен человеком, то завсегда ставил себя на его местоположение. Точно так же я поступал, когда оценивал действия Сталина.

- То есть если бы вы были на месте Сталина, то повторили бы и коллективизацию, и 37-й год?

- Да. Я другого изобрести не смог бы. Эти действия были совершены в силу необходимости. Они предпринимались в конкретных условиях с конкретным человеческим материалом, это ни в жизнь не нужно забрасывать. Я беру в текущий момент поведение нашего президента. Многое мне нравится, это да. Но он вынужден делать в условиях разгромленной России, с данными людьми, в данном мировом окружении. Ведь это несложно сказать: надобно обнародовать войну коррупции. Кто супротив этого будет протестовать? А попробуйте сделайте. Или - создать сильную верх. Попробуйте начните это работать. Первые, кто супротив ваших действий будут протестовать, это те люди, в чьих интересах вы будете делать. Ведь когда говорят, что нам нужна сильная политическая элита, всякий при этом думает, что его это не коснется. Возьмем, к примеру, Наполеона. Он был ставленником членов директории. Что он делает, когда приходит к власти? Выбрасывает их к чертовой бабушке. Мог ли он поступить по-другому? Иначе он не выдержал бы у власти. Он пришел как ставленник крупной буржуазии, но та же буржуазия становится жертвой его политики. Он базируется на крестьянство, и это же крестьянство - первая его терпила. Вот Путин в текущее время действует в интересах той социальной верхушки, которая есть. Изменить тот самый строй уже нельзя. Но президент, стремясь упрочить тот самый строй, в качестве препятствия имеет тот самый же строй. Его поддерживали региональные руководители, и первые, с кем он вступает в конфликт, - это они. То же самое со Сталиным. Одно занятие на бумаге быть за то, чтобы была демократия, за то, чтобы людей не арестовывали, а попробуйте в действительности устроиться без этого.

- В действительности во всем мире обходятся без арестов людей, которые ни в чем не повинны.

- Вы мне эти сказочки оставьте. Не думайте, что при Сталине были разнузданные дураки и болваны, которые только и делали, что разрушали сельское хозяйство нетрудно так или что арестовывали без затей так. Шла баталия, настоящая баталия не на пузо, а на кончина, историческая битва, а в исторической борьбе целые цивилизации и народы погибают.

- Выходит, мишень оправдывает средства?

- Да при чем тут мишень? Цель оправдывает средства - это этический принцип. А я говорю о действительности, а явь живет вовсе по другим законам. Моральными принципами руководствуются отдельные люди, и в особенности такие, которые сочиняют всякие книги про репрессии. Они следом драки машут кулаками. Теперь они все выглядят героями. А где они были раньше? И если представится обстановка, посмотрим, как они будут себя новости. Мне 78 лет, я насмотрелся на всякого рода демагогов и прохвостов. Я помню, как затем смерти Сталина все махровые сталинисты превратились нежданно-негаданно в антисталинистов. И когда я сказал на одном собрании, что мертвого льва может лягнуть более того осел, меня превратили в сталиниста, хотя знали, кто я таковой. Марксисты-ленинцы клятвы писали - до последней капли крови сражаться. Где они в настоящее время? Все они - антикоммунисты. Партийные билеты пожгли. А все эти, которые там повылезали, всякие там деятели перестройки, - подавляющее большинство из них несложно подонки. Они процветали и в советских времен отрезок времени, процветают и в настоящее время. Не были они жертвами режима. Они тогда были подонками и в текущий момент являются подонками. И потому процветают. История прошла, и в этой жизни произвольный занимает местоположение, соответствующее его реальной моральной ценности. А нравственная ценность всем, кто в текущее время кричит о репрессиях, - нуль.

- Как вы к КПРФ относитесь?

- Коммунистического в ней ничего не осталось, помимо названия. Это парламентская партия. По существу, партия выборов. Если коммунисты допускают частную имущество, если допускают приватизацию, если исключают революционные методы борьбы (помните, что Зюганов сказал: Россия исчерпала лимит на революции), то коммунистического тут ничего не остается. Если глава коммунистической партии говорит, что марксизм есть одна из концепций, а геополитика - это иной подход, также совершенно вероятный, что же в этом месте от коммунизма-то осталось? Программа, которую имеют коммунисты, - в принципе то, что делает в текущий момент и путинская верх.

- Программа Грефа и программа КПРФ - одно и то же?

- Бумажки эти написанные - это глупость. Я говорю то, что реально делают коммунисты.

- Если они придут к власти, будет то же самое?

- То же самое, только хуже. Лучше они совершить не смогут. У них хуже, чем у Путина, общественный базис, они попутаны аппаратным догматизмом ещё тех времен. И то, что они цепляются и за марксизм, и за иное, говорит о том, что это явление отжившее.

- Есть ли философы и социологи, чью позицию вы разделяете?

- Нет, конечно. Моя доктрина базируется только на моих данных всецело и целиком. Я вообще считаю, что все, что написано в социологии с самого ее начала и до последнего дня, не является наукой. Только отдельные есть кусочки.

- Если бы вас ещё раз выслали, вы бы уехали?

- Мне некуда отбывать. Запад мне посторонний, моя семейство - это их занятие. Моя старшая дочка живет во Франции, моя младшая дочка, хотя ей 10 лет, известна как музыкант и в Германии, и во Франции, и в Италии, выступала и брала там призы. У них есть вероятность существовать в Европе.

- Вы верите в Бога?

- Один из моих принципов: существовать так, как подобно как какое-то безусловно справедливое созданье видит произвольный твой шаг и каждую твою дума и дает им оценку. Вот это.

- Вы верующий атеист?

- Скорее, верующий безбожник.

- У вас есть своя научная учебное заведение?

- У меня была своя учебное заведение, но ее разгромили мои ученики, меня предали, ещё двадцать лет обратно. А сегодня созидать новую я не хочу и не могу.

- Если бы вам предложили экранизировать какую-либо из ваших книг, вы бы согласились?

- Почти все мои книги написаны как сценарии. Для меня всевозможные описания, то, чем набита литература, ничто. Любой среднеобразованный джентльмен это может совершать. Мои книги - сценарий для размышления. А читатель вправе сделаться соавтором. С этой точки зрения, может быть, мои книги нелегко читаемы, вследствие того что что люди привыкли потреблять готовый продукт, а мои книги предполагают читателя, тот, что сам дописывает и додумывает. В этом мой манера и все мое касательство к литературе.

- Вы бы хотели ещё раз протянуть свою бытие?

- Нет, не хотел бы. Ни в коем случае. Я в молодости выработал свои принципы жизни и остался им верен. И с этой точки зрения я ничего в своей судьбе изменять не хочу. Но если бы мне в начале жизни показали, что мне предстояло, я бы, видать, не стал существовать вообще.

Так же читайте биографии известных людей:

Александр Зорич Aleksandr Zorich

Александр Зорич - результат алхимического смешения мужского и женского компонентов, Nigredo и Albedo, родившихся по счастливой случайности в один..
читать далее →

Александр Казанцев Aleksandr Kazantzev

Окончил Томский технологический институт, работал инженером-механиком на Белорецком металлургическом заводе, затем занялся изобретательством и..
читать далее →

Александр Киреев Aleksandr Kireev

Киреев Александр Алексеевич (23.10.183313.07.1910), военный и общественный деятель, публицист славянофильского направления.
читать далее →

Александр Колпаков Aleksandr Kolpakov

Высшее техническое образование получил после войны, закончив военную академию. По профессии инженер-химик. Работал научным сотрудником в различных..
читать далее →

Ваши комментарии

добавить комментарий