Известные люди
»Александр Яковлев
Рождение: Россия, 2.12.1923
У АЛЕКСАНДРА ЯКОВЛЕВА противоречивая репутация. Демократы называют его отцом перестройки, коммунисты агентом влияния США. Одни его современники говорят, что он координировал советскую пропаганду во время вторжения советских войск в Чехословакию в 1968 г. Другие с благодарностью вспоминают, как Яковлев, заведуя информацией в ЦК КПСС, способствовал развитию гласности. Его мнением дорожил М. Горбачев. Он был его главным идеологом и советчиком. Александра Яковлева ценил Б. Ельцин и пригласил в свой Президентский совет. А при В. Путине он продолжает возглавлять Комиссию по реабилитации жертв политических репрессий и Международный фонд Демократия. Сегодня к его мнению прислушиваются и либералы, и консерваторы. Причина? Он не заискивает перед властью и не врет. С известным политиком беседует Вячеслав КОСТИКОВ.
АЛЕКСАНДР НИКОЛАЕВИЧ, вы ошибались в оценках происходящих в стране процессов?
Да, в отрезок времени Горбачева и раннего Ельцина были розовые сны. Казалось как: если мы перестанем расходовать финансы на народную революцию, на поддержку зарубежных компартий и прогрессивных режимов в Африке, если сократим бремя военных расходов и прекратим транжирить бюджет России на подкормку союзных республик, то народонаселение станет свободным, богатым и счастливым. Не получилось
Может быть, надобно было шагать по китайскому пути?
Это иллюзия, что китаец ладно живет. У них есть немного островков счастья. Там капитализм строится при жесткой диктатуре компартии Китая. Основная же масса населения довольствуется плошкой риса, а в деревне во многих семьях единственный пиджак на немного членов семьи. Но есть область, где они поступили умнее нас. Они начали реорганизации с экономики, а не с политики. В сельском хозяйстве им удался рывок, оттого что землю отдали крестьянам.
Почему же мы разом схватились за политику?
Народу так обрыдла советская власть, руководящая образ КПСС и бесстыдная неправда коммунистов, что он стихийно бросился в политику. Власть разломали на сто процентов. Получили свободу, а достатка так и не дождались.
Почему в эти дни уже не бунтуют супротив власти? Народ любит президента, ходит на выборы
Народ перешел на подножный корм и власти не верит. А так как без веры существовать не разрешено, верит в президента. Терпит потому что, что устал от революций, от анархии. Есть и историческое разъяснение. Ведь народу ни при каких обстоятельствах не жилось добро. Бедность наша традиция. Когда при Сталине молоко дешевело на немного копеек, население ликовал. Так и сейчас: подбросили 30 рублей к пенсии и думают, что осчастливили население.
На ваших глазах сменилось немного поколений лидеров. И все они что-то обещали народу
Мы в России привыкли все соединять с лидером. Вначале восторгаемся ими, а затем валим на них вину за все безобразия. Так было с Горбачевым, с Ельциным. Сейчас у нас в лидерах В. Путин. И вновь иллюзия, что он может все. Плохо, если эту иллюзию разделяет и сам президент. Вот по результатам последних парламентских выборов ему, вероятно, кажется, что он выиграл партию. А выиграл-то не он, а чиновники. Ведь вышедшая из выборов однопартийная организация в парламенте делает его заложником бюрократов.
У нас президентская республика, но в последнее время все чаще высказывается опасение, что к власти идут силовики. Кому же реально принадлежит верх?
Силовики, в особенности питерские, здорово мифологизированы. На самом деле это шибко разнородная масса. Там есть свои демократы и консерваторы. Есть умные и глупые, как в всякий профессии. Меня в эти дни больше тревожит не концентрация власти в руках силовиков или у Путина, а то, что происходит в регионах. Вот где настоящая диктатура!
Правят не законы, а людиКАКИЕ ещё просматриваются опасности?
Есть признаки демонтажа некоторых важных элементов гражданского общества. Фактически поставлено под надзор тв. Хорош ли, плох ли был Совет Федерации, но в нем были представлены выборные региональные лидеры. Очень опасен возврат к однопартийной системе. Без оппозиции сооружать демократическое среда легко нереально. Каждое второе заключение, принятое без оппонирования, будет ошибкой. Неизбежно начнет формироваться новое поколение политиков-подхалимов. И движение в этом направлении уже чувствуется. Пока это не культ, но обозревать досадно. Зацеловывание, более того если оно оправдывается народной любовью, должно оскорблять и настораживать демократического президента. Не нужно забрасывать, чем кончалась всенародная любовь к Горбачеву и Ельцину.
Значение имеют и, казалось бы, чисто символические шаги возврат к сталинскому гимну, под звуки которого функционировала тоталитарная мясорубка, строился ГУЛАГ. В уме ибо многие поют нас вырастил Сталин В России, как нигде, значимы символы, знамения. В стране, где 500 лет сажали то на кол, то в Алексеевский равелин, то в Лефортово, опасны более того правильные посадки. Посадили одного-двух, а ждущие Большого хозяина уже слышат призывный звук трубы.
А Конституция? Разве она не ограждает от рецидива авторитаризма? В. Путин в последнее время неоднократно заявлял, что не допустит ее ревизии.
У нас реально хорошая Конституция. Но о ней вспоминают только в торжественные дни. Потому что это Конституция не прямого действия. У нас правят не законы, а люди. Конституция со всех сторон обложена законами, инструкциями. И наши законы составлены так, что без чиновника не действуют. В результате производят только одну продукцию коррупцию. Кого ныне боится дядя? КГБ? ФСБ? Да нет же! Мы трепещем от встречи с чиновником. Он человека будет гонять по кругу до тех пор, в то время как не получит взятки. Ведь держава и при рыночной экономике оставило себе такие же функции, что при централизованной. Госплан и Госснаб кончились, а организация запретов осталась у государства.
Верите в фарт только что созданной антикоррупционной комиссии?
Боюсь, начнется очередная кампанейщина. Найдут и посадят десяток оборотней-бюрократов, а миллионы останутся. Бюрократия вот стержневой тормоз развития сегодняшней России. Коллективный бюрократ сильнее президента. Вот в запале полемики кто-то назвал В. Путина наследником Сталина. Это чушь! Посмотрите его программные заявления, послания. Все сплошь либеральные. Но ничего же не делается! Авторитаризм идет не от президента, а от чиновника. Потому что ему воля только мешает. Особенно независимость слова. Настоящие наследники Сталина работают не на Лубянке. Миллионы карликовых сталиных работают в госаппарате. Ни Горбачев, ни Ельцин не понимали страшной власти бюрократии. Она проглотила не одну прогрессивную реформу.
Получается, что от реформ выиграл только чиновник
В Германии мне рассказали интересную вещь: если германский чиновник не уложился в определенное время для выдачи нужной справки или разрешения, то его штрафуют. Вы можете припомнить эпизод, чтобы у нас за подобное проучили хоть какого-то чиновника?
Наши ведомства обросли коммерческими структурами. Хочешь заполучить дозволение гони баксы. Не хочешь оплачивать замучают в очередях. Во Франции, к примеру, нет техосмотра. Какой же балда поедет с неисправными тормозами? А у нас будут гонять автолюбителя по кругу до тех пор, покуда не выжмут взятку.
Попса совесть народа?СУДЯ по итогам последних выборов в Государственную думу, коммерциал, поддерживавший правых, вчистую продул бюрократам. В чем его оплошность?
Бизнес повторил ту же ошибку, что и перед октябрьским переворотом. В 1917 году русские капиталисты нежданно возлюбили большевиков, активно финансировали революцию. Думали, что если достать новую политическая элита, то не возбраняется будет ею вертеть. В результате одни оказались в эмиграции, другие на Соловках.
Наши богатые также решили, что держат верх за бороду. Совершенно в открытую говорили об этом, называли министров и депутатов и кому сколь давали. Не учли, что при отсутствии социальной опоры более того что ни на есть большой коммерциал беззащитен. А те, кому давали конверты, первые и предают. Опору нужно было творить не во власти, а в среднем классе. Наши же олигархи, как могли, зажимали обычный и небольшой коммерциал. Все хотелось поиметь самим. Плюс головокружение от успехов, высокомерие, полное отсутствие у правых политиков понимания народа. Это же настоящие сектанты! Они и в эти дни, похоже, ничего не поняли.
Почему же не слышно голоса интеллигенции? Где совесть народа?
Если вещать о творческой интеллигенции, которая вертится кругом телевидения, то она подкормилась, наслаждается богатством, подпевает власти. По сути дела куплена. Когда-нибудь у русской интеллигенции были мерседесы, квартиры и дачи за рубежом, счета в банке? Сроду не было. А посмотрите, как они публично обжираются, бахвалятся богатством! И это в то время, когда традиционная русская элита ученые, врачи, инженеры, военная интеллигентская часть общества придавлена бедностью. Кто у нас звучит по всей стране? Кто герой нашего времени? Разве ученые, врачи, инженеры? Ну если только кому-то дадут Нобелевскую премию, тогда пригласят и в Кремль. Власть выбирает по своей мерке. Выбирает попсу, значит, сама из той же породы.
Александр Николаевич, вы были советником и при генсеках, и при двух президентах. Нашелся бы у вас совет для В. Путина в преддверии президентских выборов?
Скорее пожелание Схлопотать у бюрократии, что она хочет, и поступать наоборот И еще: не доверять аплодисментам и крикам ликования со стороны чиновников. Обязательно предадут.
Так же читайте биографии известных людей:
Александр Якубов Aleksandr Yakubov
Член Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству. Член Комиссии Совета Федерации по естественным монополиям.
читать далее →
Александр Бовин Aleksandr Bovin
Покидая шесть лет назад Землю Обетованную, российский посол в Израиле Александр Бовин сказал: "Если бы я был на 20 лет моложе, то попросился бы..
читать далее →
Александр Бодиско Aleksandr Bodisko
Дипломатическую службу начал в апреле 1799 года, поступив титулярным юнкером в коллегию иностранных дел. В 1812-1836 годах служил в посольствах..
читать далее →
Александр Куракин Aleksandr Kurakin
А.Б.Куракин был чрезвычайным послом в Вене, сенатором, при императоре Павле I дважды назначался вице-канцлером, а при Александре I послом в Вене, а..
читать далее →