Известные люди

»

Алик Рон

Г-н Рон, для меня было здоровый неожиданностью заметить ваше имя в списке сторонников "Женевского соглашения".

Почему же?

Помня историю с подавлением волнений арабского населения на севере страны, я полагала, что вы придерживаетесь, скорее, правых взглядов, чем левых.

Прежде всего, таковый имидж был сформирован СМИ. Пока я находился на государственной службе, я не позволял себе никаких политических высказываний. О моих взглядах знал сильно узкий круг моих близких. И на протяжении многих лет эти взгляды не менялись: для достижения мира необходимо полное разделение с палестинцами и полное прекращение огня. При этом я не причисляю себя ни к одному политическому движению: ни к левым, ни к правым. Я кроме того далек Йоси Сарида, как и от Арика Шарона, от МЕРЕЦа как и от Ликуда.

Как же получилось, что вы по натуре одиночка, оказались в группе инициаторов "Женевских соглашений"?

В первую очередность, я прагматик. В "Женевских соглашениях" нет ни высокопарных слов, ни показухи, зато есть здравый толк. Поэтому я поддержал группу Йоси Бейлина. Но это вовсе не значит, что я в восторге от каждой инициативы левых. Меня мутит, когда кто-то едет в Мукату обниматься с Арафатом. Впрочем, кроме того же чувства я испытываю, когда кричат, что "эту сволочь" нужно укокошить. Да, я согласен, что Арафат сволочь, и с ним нельзя новости переговоры. Но было бы шибко неразумно с нашей стороны высылать его за рубеж, или силиться его прикончить. Надо читать молитву, чтобы он подох своей смертью.

Почему как раз вам возложили известия пропаганду на "русской улице"? Вы говорите по-русски?

Нет, к сожалению, я не говорю по-русски. Но у меня русские корни, которыми я горжусь. Мои бабуля и дедуля по материнской линии приехали с Украины. Мама родилась уже в Израиле. Но, разрешается вымолвить, что я рос в "русской атмосфере". Бабушка до конца жизни так и не выучила иврита и говорила на нем с большим трудом. Зато ее российский язык был совершенен. К нам приходили люди, легко чтобы послушать ее. Это был язык Пушкина и Лермонтова, язык русской интеллигенции конца 19-го века.

В нашем доме "крутили" русские пластинки. Очень славно пела моя тетя, которая приехала в Израиль потом второй важный войны. Интересно, что многие израильские песни - всего только перевод с русского. Взять, к примеру, "цыпленок жареный, цыпленок пареный" или "чубчик кучерявый". Мои сестры играют на аккордеоне, и когда мы собираемся совместно, то поем под аккордеон по-русски и на иврите. Но, к сожалению, мое знание русского языка ограничивается парой песен.

Как же вам доверили пропаганду посреди русских израильтян?

Видимо, кто-то по ошибке решил, что я знаю российский язык. Меня спросили, могу ли я совместно с депутатом Романом Бронфманым заниматься пропагандой "Женевских соглашений" на "русской улице? Для меня это было здоровый честью. Я с большим уважением отношусь к "русским" израильтянам. В большинстве своем, вы значительно больше образованы, чем "сабры". Вы любите уяснять текст, анализировать услышанное и нечасто верите на словечко. В общем, несмотря на незнание русского языка, я ответил, что согласен.

Известно ли вам, что "русские" придерживаются отчаянно правых взглядов. Вы серьезно надеетесь, что вы найдете как собак нерезаных сторонников "Женевских соглашений" посреди русских? Какими аргументами вы их надеетесь уверить?

Да, я знаю, что русские изредка более того больше "правые", чем самые правые израильтяне. И уговорить их непросто. Самый распространенный вопросительный мотив, тот, что мне задают "русские" на встречах: какие могут быть гарантии, что палестинцы на тот самый раз не откажутся от взятых на себя обязательств? Я скажу так: гарантий никаких нет и быть не может. Речь идет о том, чтобы мирному процессу вручить ещё единственный шанс. Если есть хоть малейшая надежда, ее запрещено упускать. Именно это я и пытаюсь втолковать на встречах.

Не кажется ли вам, что было преждевременно подписывать соглашение от имени народа Израиля, когда народонаселение Израиля ещё толком не был знаком с сутью "Женевских соглашений"?

Я был категорически супротив той даты, на которое было назначено подписание соглашения в Женеве. Я был убежден, что на первых порах нужно было объехать всю страну с запада на восток и с севера на юг, чтобы пояснить израильтянам сущность этого документа. Прежде всего, было необходимо заручиться поддержкой общества. Но, к сожалению, отсрочить подписание соглашения было невозможно: переговоры велись на протяжении двух лет, с соглашением были связаны излишне большие надежды как палестинцев, так и всех, кто выступал посредниками в этих переговорах.

Вам не кажется, что "Женевские соглашения" это проявление нашей слабости перед противником?

Для начала я скажу, что я патриот Израиля. Но в сегодняшней ситуации, мы вынуждены ступать на переговоры с нашими врагами. Принципиальность и упрямство ныне неуместны. Надо соразмерять наши желания с нашими возможностями, разбираться, где проходит рубежная линия между сном и реальностью. Я с юности мечтал о едином Израиле. Но ныне я понимаю, что эта греза неосуществима.

Вы не боитесь, что "Женевскую инициативу" постигнет та же судьбина, что и соглашения в Осло?

Давайте безотлагательно расставим точки над "и". Я уже давнехонько ничего не боюсь. Но я беспокоюсь. Я беспокоюсь, что если неотложно не предпринять меры, то мы решительно скатимся в пропасть. Мы уже на краю. Все закончится тем, что наши дети не захотят оставаться в стране, залитой кровью, в стране, у которой нет ни политических, ни экономических перспектив. И это меня шибко тревожит.

За три года интифады погибло больше 900 джентльмен. Люди погибают в кафе, магазинах, ресторанах, автобусах. Нет места, где бы израильтяне чувствовали себя в полной безопасности. Подумайте только: девятьсот убитых и тысячи раненных, неужто этого мало? Кто-то должен положить этому финал, и помыслить о безопасности нашего народа.

Как дядя, тот, что всю существование боролся с террором, я могу заявить, силовые методы борьбы с террором приносят определенные плоды. Благодаря блестящей работе армии, полиции и разведки были предотвращены сотни терактов. И эта служба должна длиться. Однако я ещё верю в политические методы регулирования конфликтов.

Возможно, что женевские инициативы ждет фатум соглашений в Осло. Но если есть шанс достигнуть мира я думаю, что мы должны его применять. Да, "Женевские соглашения" это трудное вывод. Мы делим Иерусалим, мы отказываемся от части территорий Все это непросто. Но у этого соглашения есть две стороны. И, пойдя на определенные уступки, Израиль вынуждает палестинцев отступиться от ряда их претензий.

Вы на самом деле верите, что Арафат позволит своим людям заключить мирное соглашение с Израилем?

Арафат, как всякий владыка, это временное явление. Я мечтаю, чтобы он поскорее умер и таким естественным образом сошел с политической арены. Но когда говорят, что нереально новости переговоры под пулями это всего только отговорка. Пока вс, разведка и полиция борются с террором, политики должны новости диалог. Среди палестинских политиков есть совершенно вменяемые люди, с которыми позволительно известия диалог. Им ещё как и нам осточертела махаловка, и они понимают, что если не ступать на уступки, то спокойный ход зайдет в тупик. Палестинцы также думают о будущем, и о своих детях.

Да, таких политиков в палестинской автономии негусто. Их надобно разыскивать с лупой и микроскопом посреди озверевшей толпы, сжигающей израильские флаги на площадях перед мечетями. Но с иной стороны они есть. Я хочу выделить, с палестинской стороны "Женевские соглашения" подписывали представители законодательного совета автономии. Я не думаю, что им удалось отправиться в Женеву в тайне от Арафата. Я полагаю, что он знал и все же не стал им препятствовать. Со стороны Израиля не было никого, кто был бы облачен реальной властью.

Особенность восточной дипломатии состоит в том, что противнику воспрещено являть свою слабость. Достаточно сформировать прецедент и он станет практикой. Однажды мы проявили слабость, и в обмен на мир с Египтом пожертвовали Синаем. Тут же Сирия воспользовалась этим, и попыталась делать по той же схеме: "мир в обмен на территории". Только после этого начала операции в Ираке, Башар Асадик, испугавшись, что его может постигнуть фатум Саддама, немного изменил тактику. Но это ещё не значит, что он отказался от Голанских высот.

Во-первых, не разрешено сравнивать наше положение на Голанских высотах с тем, что происходит в Иудеи и Самарии. Разница содержится хотя бы в том, что на Голанах нет палестинцев, которые бы непрерывно находились под нашим огнем. Там четыре деревни друзов, которые, как только был принят закон о Голанах, тут же приняли израильское гражданство. Израильские паспорта получили все, кто хотел. У этих друзоы нимало иное положение, чем у палестинцев на подконтрольных Израилю территориях.

Но вернемся к Сирии. Башар Асадик, несмотря на его заявления, на самом деле, не горит желанием вымыть ноги в Кинерете. Он отлично понимает, что его ждет, если он начнет войну с нами. Кроме того, он в эти дни чувствует себя весьма неуютно в связи с операцией американцев в Ираке и боится, что его ждет судьбина Саддама. Так что обстановка на Голанах, на мой воззрение, безупречно непохожа на то, что происходит в Иудее и Самарии.

Я хочу извиниться за резкость моих вопросов

Ничего, это для меня не впервой. Бывали вопросы и похуже. Если вы считаете, словно я полагаю, что "Женевские соглашения" это панацея от всех бед, то это не так.

В "Женевских соглашениях" есть пункт об Иерусалиме. Не получится ли так, что, получив Восточный Иерусалим, палестинцы ни захотят его весь?

Я повторюсь: я не уверен ни в чем. В соглашениях, подобных "Женевскому", может быть как собак нерезаных плюсов, но возможны и проколы. Ломая голову над механизмом раздела, мы пытались учесть специфику этого места и подлинный расклад сил. Мы нередко обманываем себя. Попробуйте ответствовать на немного вопросов: под чьим контролем ныне находится Храмовая гора? Под контролем Израиля? Нет. Кто реально держит в своих руках Восточные кварталы города? Мы? Опять же нет. Так что разделение, зафиксированное в соглашении, это всего только констатация факта.

Мы должны знать толк, что распри из-за Иерусалима могут пожечь весь Ближний Восток, а сквозь Ближний Восток весь мир. И тот, кто отказывается это принять, допускает большую ошибку. Вспомним хотя бы, к чему привело восхождение Шарона на Храмовую гору в сентябре 2000 года К чему привела эта акция? Стала ли позже этого Храмовая гора нашей?

Как вы думаете, если бы Арафат решил приблизиться к Стене плача? Он смог бы это свершить? Его бы пустили?

Разумеется, тот самый вопросительный мотив потребовал бы согласований. Если его возделение было бы продиктовано добрыми намерениями, а не желанием учинить провокацию, то ему бы как любому гостю Израиля позволили посетить Стену.

Не станет ли возвращение десятков тысяч палестинских беженцев на нашу территорию "демографической бомбой" для Израиля?

Вопрос о возвращении палестинских беженцев шибко непростой. Однако, если это тот пункт, тот, что приведет к миру и урегулированию палестино-израильского конфликта, я готов это принять. Кстати, не стоит полагать, что палестинские беженцы, как только им представится вероятность, кинутся в Израиль. В соответствии с "Женевским соглашением" у них есть немного возможностей: остаться там, где они в текущее время живут; поселиться на палестинских территориях, с которых уйдет Израиль, либо отправиться в одну из148 стран, которые заявили о своей готовности их принять. В этом списке кроме Израиля находятся Швеция, Германия, Испания, Англия и строй арабских государств. Конечно, ни одна держава не готова принять ни полмиллиона, ни более того сотни тысяч беженцев. Речь идет о нескольких тысячах палестинцев. По предварительным подсчетам в Израиль захотят возвратиться немного десятков тысяч палестинцев.

Конечно, в нашей сегодняшней ситуации более того десять тысячи это немало для Израиля. Но тут нужно принять во участливость тот факт, что когда будет поделен Иерусалим, то 240 тысяч обитателей Восточного Иерусалима, которые на нынешний день считаются гражданами Израиля, обладают правом голоса, пользуются льготами института национального страхования, все они станут гражданами палестинского государства. Так что у нас появится "вакансии" для палестинских беженцев.

Кстати, когда вы говорите о "демографической бомбе", то мы уже давнехонько на ней сидим. Если бы четверть миллиона арабов обитателей Восточного Иерусалима как черт из табакерки воспользовались своим избирательным правом (а они этого не делали до сих пор), то главой администрации города столицы давнехонько бы был араб, а не еврей.

Так же читайте биографии известных людей:

Алика Смехова Alika Smehova

Алика Вениаминовна Смехова. Настоящее имя Алла. Родилась в Москве. Дочь актера Московского театра на Таганке В.Б.Смехова.
читать далее →

Алим Кешоков Alim Keshokov

Кабардинский поэт, прозаик.
читать далее →

Алим Гаданов Alim Gadanov

Алим Гаданов - российский спортсмен, дзюдоист. Родился 20 октября 1983 года.Алим Гаданов является мастером спорта международного класса, Чемпионом..
читать далее →

Алим Байсултанов Alim Baysultanov

Гвардии Капитан А. Ю. Байсултанов совершил 277 боевых вылетов, участвуя в 45 воздушных боях лично сбил 7 самолётов противника и ещё 2 уничтожил на..
читать далее →

Ваши комментарии

добавить комментарий