Известные люди
»Людмила Банкет
Рождение: Россия
Мы ребятня такая, кто не боится ничего, тот ходил под проволоку. Ходили на финские кухни. У каждого из нас была какая-нибудь баночка или что-нибудь, и они нам отливали. Причем, знаете что, что меня поразило, что большинство из них сначала нам отливало, а потом себе оставляли. Но были и такие, которые объедки отдавали. Но нам уже было все равно. Картошку копали мороженую, капусту. Так и жили.
Помните, где и как Вас застало известие о том, что началась битва?
- Это все осталось в голове так, как словно вот в текущее время происходило. Ну, во-первых, то, что сама битва, а второе Нас в семье было шесть человек: четверо детей и родители. Мама не работала, она вела хозяйство это в Подпорожье было, и папа работал в торговле, директором (вспоминает).
Лавки?
- Нет, не лавки А в сельском Все, что в Подпорожье было Он работал, в общем, в этой системе. Когда объявили войну, мы, пацаны, собрались в четвертом, третьем классе, кто ещё там постарше, и пошли навстречу финнам, сражаться с ними. Короче говоря, разыскивать. Нашли не нашли, видели не видели, но все так стремительно случилось, что Подпрожский район крайне одним духом окружили финны. Началась эвакуация населения на баржах. Мой папа возглавлял этой отправкой. И наступил этакий миг, что он позвонил и сказал, что все, мы в текущее время отправляем последнюю баржу, и я еду к вам, заберем на машине, загрузимся и будем ехать в сторону Ленинграда. Отец погрузил все, мы должны были ехать на последней барже. Но уже эту баржу, ещё до того как она [отплыла], разбомбили.
С людьми или без?
- С людьми Конечно, с людьми. Он приехал домой, за нами, на полуторке. Про полуторку вы знаете, что она небольшая? На этой машине сидело тринадцать семей. Можете себе представить, что могли брать эти люди с собой? Ничего. У нас у всех все время висели вещевые мешочки. И когда начиналась напряженность, мы уходили в убежища и ждали с этим. Отец приехал, матушка закрыла ключом квартиру и мы с тем, в чем были, и уехали. Проехали 30 километров. Шофер сказал, что у него кончился бензин и что ему нужно ехать за своей семьей. И мы остались в лесу. Без одежды, без продуктов, без всего.
Все эти 13 семей?
- Да все эти 13 семей. Знаете, что творилось! Весь лесной массив был заполонен людьми, которые хотят оставить. Насколько это мое детское фантазерство [сохранило], все время ходили наши войска то сюда, то туда, то сюда, то туда. И говорят, вы никуда не стремитесь, к такому-то числу друг Ворошилов дал распоряжение Подпорожский район избавить. Но ничего этого Ходили солдаты и офицеры и в одну сторону, и в другую сторону, а мы между ними. В конце в концов мы дошли до этакий стадии: у нас ни еды, ничего практически не было. И люди, которые остались, вот так ушли из дома, мужчины и женщины, взрослые, решили все-таки пробиваться к Важинам. И каким-то образом все-таки выскочить. Собрались, ночью шли по лесу, а под начало дня вышли на шоссе и вот в тот самый миг, когда весь тот самый население вышел на шоссе, примчались финны на мотоциклах, окружили нас. Они-то на мотоцикле, а мы-то пешком и до Важин. В Важинах два дня нас держали в скотских вагонах, а затем отправили в Петрозаводск. Долго до Петрозаводска от Важин до Петрозаводска ехали больше двое суток.
Не помните, как вас кормили, когда держали в вагонах?
- А никак не кормили. Не кормили ничего. Даже в туалет не давали вылезти.
То есть ходили прямо там, в вагонах?
- Да. Вот такое было. Нас привезли в Петрозаводск и мы попали в третий лагерь, тот, что на берегу Онежского озера.
А где аккурат?
- Это за церковью. Вот церковь
Рядом с кладбищем?
- Рядом с кладбищем церковь (Лагерь располагался на берегу Онежского озера за Екатерининской церковью в Петрозаводске). А за этой церковью стояли дома двухэтажные, и люди оттуда уехали раньше. Нас поселили в эти дома. Как мы все оставляли, так и они все оставили. И посуду, и что-то ещё, что они не могли схватить. В общем, там нас поселили. Все было уже проволокой перегорожено, никуда нас не пускали. Но мы, ребятня, все одинаково ходили. Я, в частности. У меня было трое меньших братьев и сестер, это две сестры и брат. Надо же было кормить. Взрослые ходили на работу. А я и соседка Были такие отважные люди: одни держали проволоку, чтобы пролезть сквозь нее, а другие шли в град. Кто что, как мог. На Октябрьском проспекте (Проспект, идущей посредством густонаселенные жилые районы) в то время были овощные поля. Но это уже был октябрь, то есть уже все замерзало. Так мы собирали все, что позволительно было справить как бы как съестное, и несли с собой назад в лагерь. У меня, в общем, все как-то шло ничего. А в единственный превосходный день они, видимо, решили, что нужно нас все-таки словить каким-то образом. Никак не могли словить, в силу того что что у нас была команда: одна поднимали, а другие убегали.
А когда вы ходили, днем или ночью?
- Всяко было. И в единственный из таких разов получилось Они всё ходили эти охранники вот так: сюда единственный, сюда прочий, и в тот самый миг мы пробегали. А тут, значит, они вернулись обратно и я у меня на ноге до сих пор шов, более того два шва, я разорвала ногу проволокой. Кровь крови было сильно навалом. У кого что было, завернули
Это Вы пытались назад прибежать?
- Обратно, да. Нам туда уже было нельзя идти В общем, [финны] не нашли, кто бежал. Но у меня два шва до сих пор. Посмотрите, сколь лет прошло, так и осталось. А за водой нас водили свой лагерь был прямо на берегу озера, и за водой ходили прямо на озерко. А у меня тетя, отцовская [сестра], она сама всю существование жила в Петрозаводске мы-то жили в Подпорожье, и у нее была буренка. У нее эту корову не отобрали. И она пыталась нас каким-то образом [подкормить]. Малышам-то молоко нужно, брату младшему был год. И я ходила с чайником, уходила как будто бы как за водой, а опосля делала круг и приходила с молоком. В единственный превосходный день понял приятель работник охраны и отобрал у меня это молоко. Как я его умоляла: не выливайте, у меня брат малый. Руками [объясняла], по-всякому. Нет, вылил молоко прямо на лед. Вот так и прожили. А следом наши начали надвигаться.
Давайте еще раз вернемся к началу истории. Вы говорили, что Ваших родителей водили на работу. Что это были за работы?
- Работа разбирали, где что-то взорвалось, где что-то чистили, такие работы. Кормили шибко, конечно, худо. Прошло немного месяцев [с начала заключения], я думаю, когда Красный крест выделил какую-то определенную, видимо, сумму денег, и кормить стали, продукты стали [лучше] лучше кормить стали.
А какой рацион был? Не помните, что вам давали?
- Ну, что каши, баланду всякую. Да, а что мы ещё делали весьма здорово. Мы ребятня такая, кто не боится ничего, тот ходил под проволоку. Ходили на финские кухни. У каждого из нас была какая-нибудь баночка или что-нибудь, и они нам отливали. Причем, знаете что, что меня поразило, что большинство из них вначале нам отливало, а затем себе оставляли. Но были и такие, которые объедки отдавали. Но нам уже было все одинаково. Картошку копали мороженую, капусту. Так и жили. Вот через я не могу сегодня в аккурат сказать очевидно, посредством сколько-то месяцев стали маленько получше пайки одаривать.
А как вы общались с финнами?
- С финнами? Очень без затей. Я знала шибко страсть сколько слов, научилась. Научилась каким-то словам, к примеру, хлеб leipa. Я говорю, что повсеместно есть плохие и хорошие, так и тут.
А помните, может быть, личности какие-то из финнов?
- Ой! Я вам скажу про одну персона. Причем, он не финский, он российский, по-моему, Ванька-палач, тот, что нас загонял под мост и ловил. Вот это был таковый приятель, что творил он навалом.
Вы помните, что?
- Ну, как что? Он ловил ребят и в каталажку. Ну, его сносить все не могли, конечно. И был он, по-моему, свой, российский. Мне так кажется. Тогда мы ещё не соображали эти дела все. Ну, ничего, прожили. Прожили, и когда начала надвигаться наша флотилия, вот тут-то мы, вся наша команда, я имею в виду ребятню и взрослые тоже (воспоминает) Финны в единственный хороший день, то есть темное время суток, сожгли мост, вот тот, что идет не первый
В районе Соломенного?
- Нет. Вот мост, который про тот, что я говорила они сожгли его.
Через Лососинку?
- Да. И ушли. Ушли ночью тихо-тихо, все спали. А утром оказалось, [что] они в крайне многих местах поставили мины. И в тот самый день было столь раненых наших. В домах, под крыльцом, где только не ставили они. Это было, конечно, страшное занятие. Вроде как они ушли, но оставили вот такую А там кто Ребята, конечно, ребятня
Многие тогда инвалидами стали?
- Да Я сама видела, это страшное занятие. А вслед за тем, когда наши пришли (вспоминает) А, да В общем, финны ушли, а весь Петрозаводск собрался я не буду изъясняться, что весь, но ребятня-то в аккурат и мы пошли встречать нашу флотилию, навстречу пошли. Часть из них [частей, освобождавших Петрозаводск] пришла на своих двоих, а количество на кораблях. Это был торжество крупный. И торжество и напасть, что было немало раненых или даже
Были по отношению к взрослым в лагере наказания или поощрения, к примеру, за работа или за поведение? Не помните такого?
- Вы знаете, я не могу заявить. Потому что мы-то были дети. Мы на своем фронте были, а родители Они работали там, где дома, и все это занятие надобно было убирать. Но в единственный установленный день увеличили пайки уже посредством Красный крест, вследствие того что что сильно скверно кормили, сколь я помню.
А к вам приезжали наблюдатели? Может быть, немцы или из нейтральных стран, не помните? Никто не посещал ваш лагерь?
- Нет, не помню. Может и были. Может быть, но не могу проронить. Может быть Я думаю, что да. Но так, чтобы в лик человеческий их видели А разговоры были
Были разговоры?
- Да. Разговоры были, в связи с тем, что увеличили паек.
А для детей финны пытались основать что-нибудь словно бы обучения?
- Нет. Финская была школа Школа была финская. И наша, и финская, это [для] тех, кто не был в лагере, которые жили в Петрозаводске в поселении. Ну, это уже в конце [оккупации]. Учились мы маленько. Нам же нужно было научиться и беседовать по-фински Немножко учились. Особенно такие слова, которые в быту необходимы.
Вы не помните, как люди организовывали свою бытие в лагере? Как они селились, отдельными семьями или немного семей в одну комнату помещались?
- Сколько было жилья, так и селились. У кого семья Там же семьями, семьями Так что вот, семьей и все.
Вы помните помещение, в котором Ваша семейство жила? Что оно из себя представляло?
- По-моему, там было две комнаты и кухня. Как они [предыдущие жильцы] уехали, у них все было оставлено. Вот они как только скоропостижно уехали, как мы Как мы оставили все, так и они все оставили.
То есть у Вас на семью была отдельная светлица, более того квартирка (Очень необычные условия для финского концлагеря)?
- Квартира такая небольшая. Знаете, какие в этих домах квартиры? Я открыто скажу, не помню, в одной комнате мы были или Да, как бы в одной
А не помните, рождались ли в лагере дети?
- Честно заявить, я не знаю. Наверно Наверно, рождались. Лагерь шибко немалый был. Наверно, были и такие. Точно проговорить, не знаю.
А у Вас сохранилась общая картинка лагеря? Если на него со стороны взглянуть, что он из себя представлял?
- А как же. Очень более того легко. Это двухэтажные дома. На два подъезда. И эти дома огорожены проволокой.
Много домов?
- Ну, там же поселок единый, там же был единый поселок. Только раньше он не был огорожен. А когда финны пришли, все огородили, и там все время ходили постовые. Вот эта нога-то у меня из-за того, что я дернулась, не хотела угодить к ним в руки. А там был Ванька-палач такой вот так и прозвали Ванька-палач
А кто-то попадал к нему в руки?
- Ой, ещё как. Конечно, попадали. Он прятался под мост и позже ловил. Ну, всех он изловить не может. [Наказывал] розгами. Так что этакий был друг. Мне кажется, что он из русских, но я тогда в этом сильно негусто понимала.
А вы не помните, как вообще была организовано управление лагерем?В самом лагере был особый здание или вы ходили [за пределы лагеря]?
- Этого я вам не скажу, оттого что мы, если и ходили, то родители, а не мы. Нас не касалось.
Ходили ли по лагерю слухи или, может быть, Вы знали сами, как финны отличали своих от чужих? Известно, что они явственно проводили рубеж между карелами и русскими. Было такое или в лагере сидели и карелы также? Или одни русские?
- Нет, карелы, поди, также сидели. Дело в том, что, по-моему, не делили. Но если кто-то там сам проявил инициативу, что он финн, может быть такое и было, они ходили к начальству местному и Но так, не знаю Трудно произнести.
Не слышали ли Вы о случаях, когда финны отправляли карелов или вепсов в Финляндию на учебу, на работу?
- Вполне может быть. Я не могу Вам верно вымолвить. Я не могу вымолвить, оттого что я была занята совсем другим. Когда освободили, нам надобно было как-то пристраиваться, где-то существовать, где-то обучаться, так что у нас было забот полон губы. Тем больше, что нас, ребят, было четверо. Младшему-то, я говорила, был год, а за это время он подрос. И тот самый лагерь нужно было избавить, и мы искали в Петрозаводске где-то жилье. Уже когда наши пришли. Подходил учебный год, надобно было нас предуготовлять в школу.
А в целом, вслед за тем того, как освободили канцлагерь, вы одним духом перестроились к нормальной жизни?
- Так конечно. Ну а как же? Город-то должен был существовать. Город-то должен и хлеб печь и всё другое. Что-то осталось от того, что было. Были пайки, позже они потихоньку-потихоньку увеличивались. Я уж не могу в текущий момент изречь метко, в силу того что что родители этим больше этим занимались, чем мы.
А затем освобождения из концлагеря не было ли для вас последствий? Не было ли подозрительного отношения к оккупированным?
-Я лично ничего не испытывало, но, думаю, что это было. А мы во-первых, что было с нас схватить? Дети и идеально нездоровый дядя, тот, что отдал всю существование работе. У нас более того крыши над головой не было. Люди же [затем освобождения] начали наезжать, и нас начали выселять
И финальный вопрос: какие черты личности у людей сформировала оккупация, нахождение в концлагере? Можно ли вещать о каких-то особых чертах?
- Я бы не сказала. Опять-таки, я же не знала всего. Я только могу проговорить, что когда наши пришли в Петрозаводск, ребятня вся пошла подсоблять. Я сама приходила в лазарет, писала письма раненым, приносила все, что у меня оставалась. Не было какого-то антагонизма.
Так же читайте биографии известных людей:
Людмила Алексеева Ludmila Alexeeva
Правозащитник, председатель Московской Хельсинкской группы, один из ее основателей. Один из организаторов конференции "Другая Россия" (заявила о..
читать далее →
Людмила Арутюнян Ludmila Arutiunyan
Армянский политический и общественный деятель.
читать далее →
Людмила Вербицкая Ludmila Werbitskaya
Впервые за 270 лет существования Петербургского университета его ректором стала женщина. Эти годы - период динамичного развития университета. По ее..
читать далее →
Людмила Терентьева Liudmila Terenrieva
Народоволка. В 1879 г. принимала участие в подкопе под херсонское казначейство.
читать далее →